ジャズ喫茶「ドヤ！」伝言板-4
ドローンの言葉の意味、定義の話をしていたね。続けたくば続けなさい。
>>75
>オレからしたら“糞喰らえ”
ソレ個人の意見、お気持ちの表明だろ？
現実を見ろ、核ＩＣＢＭから衛星打ち上げロケットに転用されている、ソ連が「衛星打ち上げ」してアメリカは震え上がった。だから両者は一緒なのだ。ヲマエの話はこういうことでいいかね。
かたや、現実に憲法で外国への武器行使をほぼ放棄し、現実に法治国家である日本で、現実にヲマエ流ならば「ＩＣＢＭと同じもの」の開発、発射が継続的にされていることになるね。
ヲマエ流のアレは長射程兵器という解釈によることで、違憲の疑義の問題はあるだろう。
ヲマエが「本質的」という理解で、法的な「現実」を説明できずに、お気持ちを表明しているのであるから、本質的というより、雑としか言いようがないね。
>オレからしたら“糞喰らえ”
ソレ個人の意見、お気持ちの表明だろ？
現実を見ろ、核ＩＣＢＭから衛星打ち上げロケットに転用されている、ソ連が「衛星打ち上げ」してアメリカは震え上がった。だから両者は一緒なのだ。ヲマエの話はこういうことでいいかね。
かたや、現実に憲法で外国への武器行使をほぼ放棄し、現実に法治国家である日本で、現実にヲマエ流ならば「ＩＣＢＭと同じもの」の開発、発射が継続的にされていることになるね。
ヲマエ流のアレは長射程兵器という解釈によることで、違憲の疑義の問題はあるだろう。
ヲマエが「本質的」という理解で、法的な「現実」を説明できずに、お気持ちを表明しているのであるから、本質的というより、雑としか言いようがないね。
あとね、ヲマエのスクショコピペ転載転載を、ヲマエがするのをとめやしないけど、相手をしたくないのよね。
興味がわいたら誰でも調べられる、既に知ってるような話しでしかないからね。
あんだけやって、結局、お気持ちの表明なのだから、饒舌さで何かを誤魔化しているような評価をせざるを得ない。
あるいは、不都合なコメントを埋めてさげるとか、別の目的があるとか。
興味がわいたら誰でも調べられる、既に知ってるような話しでしかないからね。
あんだけやって、結局、お気持ちの表明なのだから、饒舌さで何かを誤魔化しているような評価をせざるを得ない。
あるいは、不都合なコメントを埋めてさげるとか、別の目的があるとか。
こんだけ書いて書いて書きまくって、お気持ちの表明だせ〜。理屈ぢゃない。
サッと読んで、せめて笑ってあげて。
サッと読んで、せめて笑ってあげて。
>>85
オレの“気持ち”がどうあれヲマエの“屁理屈”がどうあれ
弾道弾と人工衛星打上用ロケットは根本的に同じモノである事実は歪められない
それが(アメリカ様押付の)現憲法に抵触するのか否か日本が開発所持して良い良いのかは“別問題”
グダグダ言うならJAXAの前や永田町霞が関へハンストでもしに行けばよろしかろ？
オレの“気持ち”がどうあれヲマエの“屁理屈”がどうあれ
弾道弾と人工衛星打上用ロケットは根本的に同じモノである事実は歪められない
それが(アメリカ様押付の)現憲法に抵触するのか否か日本が開発所持して良い良いのかは“別問題”
グダグダ言うならJAXAの前や永田町霞が関へハンストでもしに行けばよろしかろ？
リンクの記事読んでる？
「ロケットとミサイルに技術的共通点が大きいのは事実です。冷戦時代の米ソの宇宙開発競争は、同時に弾道ミサイル開発競争ともリンクしていました。ですが、中央日報が記事で引用している朝日新聞の「固体ロケットは、ＩＣＢＭと共通の技術が使われ、積み荷を換えればミサイルに早変わりする」という報道は暴論です。例えば、ブルドーザーと戦車は技術的共通点が多くあり、ブルドーザーメーカーが戦車を作っている事も多々ありますが、「ブルドーザーに大砲を積めば戦車になる」と言うのは暴論の極みでしょう。このように、「ミサイルと共通する技術がある」ことと、「その技術でミサイルが作れる」ことは、全く別個の問題です。」
同じ人が書いた１つの記事なので、一部は援用するが、一部は都合悪くて切るのは、人格的に成り立たないでしょ。意味分かるかね？
ヲマエが都合よく引用する部分と、都合悪くて切る部分の両方を、ライターは重要なり正しいと思って書いているわけだろ？
暴論の極みだってよ。
リンク切れてたけど、引用するなら朝日の「積み荷を換えればミサイルに早変わりする」としたという記事の方では。
「ロケットとミサイルに技術的共通点が大きいのは事実です。冷戦時代の米ソの宇宙開発競争は、同時に弾道ミサイル開発競争ともリンクしていました。ですが、中央日報が記事で引用している朝日新聞の「固体ロケットは、ＩＣＢＭと共通の技術が使われ、積み荷を換えればミサイルに早変わりする」という報道は暴論です。例えば、ブルドーザーと戦車は技術的共通点が多くあり、ブルドーザーメーカーが戦車を作っている事も多々ありますが、「ブルドーザーに大砲を積めば戦車になる」と言うのは暴論の極みでしょう。このように、「ミサイルと共通する技術がある」ことと、「その技術でミサイルが作れる」ことは、全く別個の問題です。」
同じ人が書いた１つの記事なので、一部は援用するが、一部は都合悪くて切るのは、人格的に成り立たないでしょ。意味分かるかね？
ヲマエが都合よく引用する部分と、都合悪くて切る部分の両方を、ライターは重要なり正しいと思って書いているわけだろ？
暴論の極みだってよ。
リンク切れてたけど、引用するなら朝日の「積み荷を換えればミサイルに早変わりする」としたという記事の方では。
ヲマエが正しいと引用する記事の別パートはスタンスが真反対。
なので、ヲマエは引用記事で自分の核心的な主張を否定したわけよ。哀れよのぉ。
なので、ヲマエは引用記事で自分の核心的な主張を否定したわけよ。哀れよのぉ。
>>90
馬鹿だなあ
ゆ〜と思ったけど、そこぢゃないよ(笑)
引用URLぶつけたのは
『平和憲法が云々ロケット開発は違憲云々と言う声が聞こえてこないからロケットと弾道ミサイルは別物』
と嘯くヲマエの論に
『いやいや、ヲマエが知らないだけでロケット=弾道ミサイルだとして反対してる輩おるみたいよ』
と識らしめる為な
だいたいにして、引用URLが
【暴論】
と言ってる根拠は、ロケットは本質的に弾道ミサイルと同じだが、即軍事転用できる訳では無い(発射施設の秘匿化、抗堪性を持たせる等をしなければ軍事的価値はない)のだから安直に同一視するのは暴論だ、ッてトコだぞ
幾例も列挙した通り、米露とも弾道ミサイルをほぼそのまま使って(軍民問わず)衛星を打上げている、この厳然たる事実から目を逸らして、ヲマエは何がしたいんだ？
※無論、オレは人工衛星打上ロケット開発保持に反対している訳ぢゃないし、必要なら軍事転用も賛成の立場
馬鹿だなあ
ゆ〜と思ったけど、そこぢゃないよ(笑)
引用URLぶつけたのは
『平和憲法が云々ロケット開発は違憲云々と言う声が聞こえてこないからロケットと弾道ミサイルは別物』
と嘯くヲマエの論に
『いやいや、ヲマエが知らないだけでロケット=弾道ミサイルだとして反対してる輩おるみたいよ』
と識らしめる為な
だいたいにして、引用URLが
【暴論】
と言ってる根拠は、ロケットは本質的に弾道ミサイルと同じだが、即軍事転用できる訳では無い(発射施設の秘匿化、抗堪性を持たせる等をしなければ軍事的価値はない)のだから安直に同一視するのは暴論だ、ッてトコだぞ
幾例も列挙した通り、米露とも弾道ミサイルをほぼそのまま使って(軍民問わず)衛星を打上げている、この厳然たる事実から目を逸らして、ヲマエは何がしたいんだ？
※無論、オレは人工衛星打上ロケット開発保持に反対している訳ぢゃないし、必要なら軍事転用も賛成の立場
>>73で
『（衛星打上ロケットと弾道ミサイルは本質的に同じか否かの問に)ＹＥＳだと、種子島では長射程兵器を開発していることになるので違憲の疑いがでるね。
だがそんな話は聞いたことないね。なので法的にはヲマエ流に考えていないのだろうね。Ｎｏとしか言いようがないね。』
“長射程兵器の開発は憲法違反云々”
“そんな話を聞いたコトがないから衛星打上ロケットと弾道ミサイルは違うモノ”
と屁理屈でっち上げてNOと言ったから、ロケット開発即兵器開発だとして反対する輩もおるよ、と知らしめる為に目についた記事をあげたまでで
その記事も根本的なトコで衛星打上ロケットと弾道ミサイルが別モノだなどとゆ〜とらんのだぞ
『（衛星打上ロケットと弾道ミサイルは本質的に同じか否かの問に)ＹＥＳだと、種子島では長射程兵器を開発していることになるので違憲の疑いがでるね。
だがそんな話は聞いたことないね。なので法的にはヲマエ流に考えていないのだろうね。Ｎｏとしか言いようがないね。』
“長射程兵器の開発は憲法違反云々”
“そんな話を聞いたコトがないから衛星打上ロケットと弾道ミサイルは違うモノ”
と屁理屈でっち上げてNOと言ったから、ロケット開発即兵器開発だとして反対する輩もおるよ、と知らしめる為に目についた記事をあげたまでで
その記事も根本的なトコで衛星打上ロケットと弾道ミサイルが別モノだなどとゆ〜とらんのだぞ
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